דיוק והנאה | V-ZUG Israel

דיוק והנאה

שווייץ אינה עושה הצגה מתרבות האוכל שלה; היא פשוט עושה את זה. מעבר לקלישאות של פונדו ושוקולד מסתתרת תרבות רב-שכבתית: כזו שנוחה עם דיוק אך גם מושקעת בהנאה; מושרשת במסורת, אך מתפתחת ללא הרף. חדשנות אינה מוחקת את המורשת כאן; היא נבנית עליה.

השיחה הזו מתחילה במתח הזה: שבו תוצרת מקומית הופכת למטבח עולמי, שבו תפריטים מבוססי צמחים משתלבים בנוחות בתוך מורשת של 125 שנים, ושבו עיצוב המטבח יכול לעצב לא רק את מה שאנחנו מבשלים, אלא גם את הדרך שבה אנחנו מתחברים. בלב העניין, מדובר במשהו שנראה פשוט במבט ראשון: איך לאכול טוב, בכל מובן המילה. מסביב לשולחן נמצאים - כריסטופר לקרואה (CL) מאקדמיית הגורמה של V-ZUG; קיארה ג'סון (CJ), תזונאית; ורולף הילטל (RH), מסעדן.ביחד, הם דנים במגוון נושאים, ממסעדה בת 125 שנים ועד הארכיטקטורה של המטבח המודרני, מטקסים אזוריים ושימוש במוצרים מקומיים ועד הלחצים של מגמות תזונה ותרבות הביצועים.מתחת לכל זה עולה שאלה שקטה יותר: איך אנחנו שומרים על האוכל כמשהו מבוסס, נדיב, מהנה ושורשי בטיפול, בעולם שיותר ויותר מבקש מאיתנו לייעל אותו?

שווייץ לעיתים קרובות מצטמצמת לכמה קלישאות: גבינה, שוקולד, תוכנית סופר-אינטנסיבית. מנקודת המבט שלך, מה הכי לא מובן בנוגע לתרבות האוכל השוויצרית?

CL: הסטריאוטיפ הוא פונדו, רקלט, אבל שווייץ, בגלל המיקום שלה, מושפעת מהתרבויות האיטלקית, הצרפתית והגרמנית, מה שהופך אותה למאוד מעניינת.יש אי-הבנה לפיה האוכל השוויצרי הוא פשוט, בעוד שבפועל הוא מגוון ורב-שכבתי, ויש ערים כמו ציריך (בין היתר) שהן רב-תרבותיות, עם שפים ומסעדות מדהימים.

CJ: אנשים נוטים לחשוב על השווייצרים כמאוד ממושמעים ומסורתיים. וכן, ישנה מסורת אבל זה גם מאוד חדשני. יש חדשנות במדעי המזון, מדעי התזונה, המסורת הקולינרית והטכנולוגיה.זה רחוק מלהיות משעמם או נוקשה. תרבות האוכל השוויצרית עוסקת באמת באיזון, המשכיות שמונחת בבסיס הן המסורת והן ההתקדמות.

RH: People just break it down to stereotypes. When we opened in London and said we were from Switzerland, people were confused, they asked, “Where’s the cheese?” אבל בכל מדינה יש הרבה יותר מהקלישאות. יש לנו מורשת וחדשנות, ואני חושב שהאיכות שלנו גבוהה מאוד מכיוון שחניכות במטבחים נלקחות ברצינות רבה.

DP: Beyond national dishes, what regional traditions or everyday rituals in Switzerland feel most meaningful to you?

CL: For me, something that really stands out is Zopf, that butter brioche-style bread. קליעת חלה של יום ראשון בבוקר היא סוג של טקס בבית שלנו, והמשפחה אוהבת את זה.It’s not only the bread itself, it’s what it represents; the occasion and being together. That’s often the way. It’s not just the food, it’s the people you share it with, the setting, the memories.  

CJ: I live in Lugano, Ticino, where you can drive ten minutes from the main city and you’re at a farm picking up eggs or milk. לפעמים ישנם מקררים קטנים בצד הדרך שמלאים במוצרים אורגניים מקומיים.They’re unlocked, you open the fridge, there’s a small box where you drop your coins, two francs for eggs, maybe 60 cents per egg. It’s based on trust. And people respect that. 

RH: בשווייץ, במיוחד בהרים, אנשים נהגו באופן מסורתי לגדל את התוצרת שלהם.There’s a lot of respect there, for what you produce, for seasonality, for simplicity. החיבור לגידול המזון שלך, הידיעה מאין הוא מגיע, זה משהו שבאמת חשוב.

חשבתי על הנקודה שצ'יארה העלתה לגבי היכולת של שווייץ לאזן בין חדשנות למסורת מושרשת.Where do you see that interplay between progress and heritage showing up most clearly in food culture today?  

CL: This is something we think about every day at the Gourmet Academy, we experiment with new appliances to create new experiences or dishes. קח משהו כמו קרם קרמל, שבדרך כלל היית צריך להכין אותו בביין-מארי וזה די עדין. Now, you can do it much more easily using innovative tools, with steam at a precise temperature. אני אוהב אוכל מסורתי מאוד וגם אוכל חדשני מאוד, אבל שניהם יכולים להיכשל אם הם לא מוכנים או מתובלים כראוי.כלים מתאימים ומטבח מעוצב היטב עוזרים לך להכין גם מנות עכשוויות וגם קלאסיקות ישנות בצורה מצוינת.

CJ: I studied at ETH in Zurich and there are many startups there working on sustainability and integrating technology into daily food culture, developing alternatives to meat, for example, or doing research around gut health and the microbiome. So, there’s a lot happening on that level. At the same time, on a smaller scale, I recently had dinner at a place where the chef completely rethought his menu, which is now mostly plant-based for sustainability, using entirely local, seasonal produce and using every single part, from peel to seeds, so that nothing is wasted. It’s very innovative because it’s technical and complex, but at the same time very simple, rooted in local produce and tradition.

״אתה מושפע עמוקות מהאווירה שבה אתה נמצא. אם יש לך מטבח מעוצב להפליא, זה משנה את הדרך שבה אתה מבשל. אתם מלאי השראה. אתה משקיע יותר אהבה ותשומת לב במה שאתה עושה. - כריסטופר לקרואה

רולף, בדיוק דיברנו על איך שווייץ מאזנת בין קידמה למסורת.Hiltl has been doing exactly that for 125 years, how have you managed to evolve and embrace global influences while staying rooted in your heritage? 

RH: בשנת 1898 התפריט היה פשוט: קנודל, כרוב כבוש, מנות מקומיות. Today, a century later, we’re very international, but in a way, that shift started much earlier. My grandmother was invited to Delhi in 1953 for the International Vegetarian Congress, representing Switzerland. At that time, travelling to India alone was a big thing, but she stayed for two months, cooked with families there, made friends that we’re still connected to today and came back with cases full of spices, recipes and ideas. She started cooking Indian food privately in our kitchen and serving it quietly to Indian guests, a kind of guerrilla kitchen. כך זה התחיל, ואבי המשיך את ה-DNA הזה בשנות ה-70 עם פינת תה הודית במסעדה. סבתא שלי נתנה לנו השראה.זו הסיבה שתמיד הסתכלנו מעבר לגבולות שווייץ, זה יכול להיות מגביל אם אתה נשאר רק בתוך המסורת שלך, צריך לאמץ את הקדמה. אותנטיות היא קריטית. If we introduce another cuisine, we respect it. אנו משתדלים להביא שפים מאותה תרבות ולהבין באמת את השורשים. I don’t like mixing everything together until it loses its identity. כשאנחנו מפתחים מנות חדשות, אנחנו תמיד שואלים, "מאיפה זה מגיע?"מה ההשראה? That respect for origins is very important. 

שאלה: כיצד העיצוב והאווירה של מטבח או מסעדה משפיעים לא רק על מה שאנחנו מבשלים, אלא גם על איך שאנחנו מרגישים, אוכלים ומתכנסים יחד?

CL: את/ה מושפע/ת עמוקות מהאווירה שבה את/ה נמצא/ת. אם יש לך מטבח מעוצב להפליא, משטח עבודה מאבן יפה, קרש חיתוך מעץ, לעומת משהו זול מפלסטיק, זה משנה את האופן שבו אתה מבשל.אתם מלאי השראה. אתה משקיע יותר אהבה ותשומת לב במה שאתה עושה. המטבחים של היום כבר אינם חדרים אחוריים.הרסנו את הקירות במסעדות ובבתים, כך שהם הופכים ללב הבית ומקרבים בין אנשים. הבישול הפך למשהו שמשתפים.זהו בידור.זה מזמין אנשים להיות חלק מהתהליך.

CJ: אני מסכים לחלוטין, העיצוב של המטבח משפיע מאוד. אם חלל עמוס או כאוטי, זה משפיע על איך שאנחנו מרגישים בזמן הבישול והאכילה. המצב הרגשי שלנו משפיע על האוכל ואפילו על תהליך העיכול. אותה ארוחה שנאכלת בעמידה בחיפזון או מול הטלוויזיה מעובדת בצורה שונה לחלוטין מאשר כשהיא נאכלת בישיבה בסביבה נינוחה. המטבח הוא גם מקום לשיתוף, לשתף ילדים בשטיפת ירקות, חיתוך והשתתפות בתהליך. זה עוזר לבנות מערכת יחסים חיובית עם אוכל לעתיד.זה המקום שבו המתכונים עוברים הלאה.זה לא רק מעבדה, זה המקום שבו מיומנות ונשמה מתאחדות.

DP: האם אכילה נכונה הפכה למשהו שאנחנו מרגישים לחץ "לעשות אותו נכון", כאשר למעשה היא עשויה להיות פשוטה ואישית יותר ממה שחשבנו?

CJ: אני חושב שאחת הטעויות הגדולות כיום היא הרעיון שאכילה בריאה דורשת שלמות או נוקשות. בכל ינואר אנחנו מחליטים לשנות הכל ואז נכשלים, מרגישים רע, יורדים מהמסלול ומתחילים מחדש. המחזור הזה נוטה להיכשל. בריאות אינה עוסקת באמת בהימנעות ממזון, אלא בבניית דפוסים שתוכלו לשמר לטווח הארוך. מתחילים בקטן במקום לשאוף לשלמות, ומשנים בהדרגה כך שהשינויים יהפכו למהנים, כי אם אכילה בריאה מרגישה משעממת או מגבילה, פשוט לא תתמידו בכך.יש גם את האבסולוטיזם התזונתי הזה עכשיו; פחמימות זה רע, סוכר הוא רעיל, שומנים משמינים, צום הוא עליון, חלבון חייב להיות בכל מקום, אבל בריאות היא לעיתים רחוקות קיצונית.זה הקשרי, יחסי. זה תלוי באדם השלם, באורח החיים שלו, ברמות הלחץ, בגנטיקה. אנו נוטים לסווג דברים לקטגוריות של שחור ולבן כי זה נראה קל יותר, אבל האמת בדרך כלל נמצאת איפשהו באמצע.

RH: הילטל למעשה התחיל כעניין בריאותי.סבא רבא שלי, מייסד היטל, היה מגרמניה. הוא בא ממשפחה חקלאית עם ילדים רבים, יותר מדי עבור האדמה שתוכל לפרנס, ולכן מישהו היה צריך לעזוב, ובגיל 20 הוא נסע לציריך לעבוד כחייט. זמן קצר לאחר שהגיע, הוא חלה מאוד בדלקת פרקים. רופא אמר לו שהוא חייב לשנות את התזונה שלו או שהוא לא יחיה זמן רב והוא היה רק בן 20. לכן, הוא התחיל לאכול במסעדה צמחונית קטנה שנוהלה על ידי משפחה גרמנית. הוא אכל שם במשך שלושה חודשים והוא נרפא. היום ייתכן שתיקח תרופות ותמשיך הלאה, אבל אז זו לא הייתה אפשרות. הסיבה שאנו קיימים בכלל היא כי סבא-רבא שלי החליט להפוך לצמחוני. השפית הראשית שם הייתה מרתה גנויפל, ומכיוון שהסבא-רבא שלי היה למעשה האורח היחיד, הם הכירו, התאהבו, התחתנו ולקחו על עצמם את ניהול המסעדה. כך זה הפך להילטל.

״אכילה מודעת עוסקת בנוכחות. זה יכול להיות פשוט כמו לקחת נשימה אחת לפני שמתחילים ארוחה. מדובר על לקחת רגע בין הדחף לאכול לבין פעולת האכילה, וברגע שלומדים זאת, זה הופך לדרך טבעית ועדינה לכבד את גופך." - קיארה ג'אסון

דניאל פנדר: אם אכילה מודעת אינה עוסקת בשלמות או בביצועים, מה המשמעות שלה בפועל, באופן שבו אנו מכינים, חולקים ומתייחסים לאוכל?

CJ: אכילה מודעת עוסקת בנוכחות. זה יכול להיות פשוט כמו לקחת נשימה אחת לפני שמתחילים לאכול. לבדוק עם עצמך ולשאול, "כמה אני רעב/ה?" על מה באמת מתחשק לי?אולי זה אומר לא לענות למיילים בזמן שמחזיקים מזלג ביד השנייה.באמת לטעום את האוכל שלך. להאט קצת כדי ליהנות מזה במקום לאכול על אוטומט.זה עוסק בלמצוא רגע בין הדחף לאכול לבין פעולת האכילה, וברגע שלומדים זאת, זה הופך לדרך טבעית ועדינה לכבד את גופך.

CL: אני חושב שאכילה מודעת נוגעת גם למודעות, לדעת מה אתה אוכל, איכות המוצר, תשומת הלב בהכנה.זה עוסק ביצירת הזדמנויות והפיכתן למשהו משותף.זה לא רק מזון; זה משהו שאנחנו נהנים ממנו יחד.

RH: לפני כמה שנים הייתי ביפן, והייתי נדהם מהאופן שבו הם מתייחסים לאוכל. בשוק הם הבריקו מלונים בכזו תשומת לב. זה מסתכם בכבוד, לחומרי הגלם, לאדמה, לעצם החיים. בגרמנית, מזון הוא Lebensmittel, שמשמעותו בעצם אמצעי החיים.זה חשוב. כשאתם מבשלים כראוי, כשההכנות שלכם נעשות בקפידה ואתם באמת חושבים על מה שאתם עושים, זה ניכר. זה הופך למשהו יפה.

דניאל פנדר: מזון בהיקפים גדולים, בין אם במטוסים או במוסדות, מקושר לעיתים קרובות עם פשרות. איך שומרים על טיפול, איכות ואיזון כשמבשלים מעבר למסגרת הקטנה והאינטימית?

CL: עבורי, קנה מידה גדול הוא למעשה רק שחזור של קנה מידה קטן.העקרונות אינם משתנים. בסופו של דבר זה עדיין תלוי במוצר ובאופן ההכנה שלו – רק שהתהליך משתנה כדי להתאים לייצור בקנה מידה גדול. אם מתחילים עם מרכיבים טובים ומכינים אותם בקפידה ובתשומת לב, הפילוסופיה הזו יכולה לחול בין אם מבשלים לארבעה אנשים או לארבע מאות. המשקל עולה, אבל הגישה לא צריכה להשתנות.

RH: חברת התעופה SWISS הפעילה תוכנית שבה הוזמנו שפים ליצור מנה אחת או שתיים לתפריטי הטיסות שלהם, וכעת אנו עובדים איתם כבר יותר מעשר שנים בפיתוח אפשרויות צמחוניות. בדרך כלל, במיוחד במחלקת תיירים, לאוכל בטיסות אין את המוניטין הטוב ביותר. לכן, שמנו דגש על יצירת מנות צמחוניות שבאמת טעימות, ולא רק כדי לסמן וי. מה שאני אוהב זה ש-SWISS עכשיו מודיעים לנו שהם מגישים יותר ויותר מהארוחות הצמחוניות האלה.זה מראה שאנשים בוחרים בהם כי הם נהנים מהם, לא כי הם מרגישים שהם חייבים.

בעיצומו של כל הרעש סביב האוכל, מה באמת נותן לך תקווה לגבי הכיוון שאליו אנו צועדים?

CL: אני חושב שמה שנותן לי תקווה הוא שאנחנו סוף סוף מדברים על מקור האוכל. היה זמן שבו פשוט השתמשנו במשאבים מבלי לחשוב, אוקיינוסים, חקלאות, חקלאות לא בת קיימא, עכשיו הם חלק מהשיחה. ב'אקדמיה לגורמה', אנחנו לא רק מסבירים כיצד בושל משהו באמצעות המכשירים שלנו, אלא גם מסבירים את המקור, המרכיבים והמחשבה שמאחוריו.זו דרך להראות שאכפת לנו מהמשאבים שאנו מעבדים ומכניסים לגופם של אנשים.

CJ: אני מרגיש מלא תקווה כי אני רואה אנשים שעוברים לחשיבה מערכתית יותר.הם פחות מתעניינים בפתרונות מהירים או בדיאטה האחרונה. הם רוצים איזון, משהו בר קיימא בכל מובן. ואני אוהב לראות אנשים חוזרים למטבח. אנשים באמת רוצים ללמוד מחדש את הכישורים שאיבדנו לזמן מה. זה מרגיש לי מאוד חיובי.

RH: מה שנותן לי תקווה הוא המיקוד ההולך וגדל בשימוש במרכיבים מקומיים. אני מוצא את זה מאוד מעניין כשאתה לוקח את מה שצומח סביבך והופך אותו למשהו בינלאומי. אין צורך להטיס מרכיבים מסביב לעולם כדי ליצור אוכל מרגש. תזונה מבוססת על צמחים היא הגיונית מאוד במובן הזה, ניתן לגדל אותה באופן מקומי, להבין אותה ולייצר אותה באופן בר-קיימא.

"מה שנותן לי תקווה הוא המיקוד הגובר בשימוש במרכיבים מקומיים." תזונה מבוססת על צמחים היא הגיונית מאוד מהבחינה הזו, ניתן לגדל אותה מקומית, להבין אותה ולייצר אותה באופן בר-קיימא. - רולף הילטל

דניאל פנדר - מייסדת ועורכת Riposte, מגזין מודפס ופלטפורמה מקוונת לנשים. דניאל פנדר מנהלת גם את Riposte Studio, שם היא עובדת עם כמה מהמותגים הבינלאומיים הטובים ביותר על שיתופי פעולה מסחריים.

כריסטופר לקרואה - הוא ראש האקדמיה הקולינרית של V-ZUG, צוות שפים פנימי שבודק מוצרים, מראה ללקוחות כיצד להשתמש בהם ומארגן אירועים הקשורים לאוכל. מאז שהצטרף לאקדמיה בשנת 2013, הוא היה עד לצמיחתה ברמה הבינלאומית, עד שהגיעה למצב שבו היא מתהדרת ב-25 שפים חברים בשווייץ ויותר מ-100 ברחבי העולם. 

קיארה ג'סון - היא תזונאית ומחברת הספר שינויים קטנים: 52 צעדים פשוטים לגילוי מחדש של האיזון התזונתי שלך, שפורסם בשנת 2024. ליבת עבודתה היא להנחות אנשים לגלות מחדש מערכת יחסים רגועה עם אוכל וגופם, באמצעות גישה המשלבת דיוק מדעי ומודעות עצמית. 

רולף הילטל - הוא המנהל של הדור הרביעי של הילטל, המסעדה הצמחונית הוותיקה ביותר בעולם, שנוסדה בשנת 1898 בציריך. כיום, בנוסף לטיפול בעסק המשפחתי, הוא מייסד ושותף ב-Tibits AG, המפעילה 13 מסעדות ברחבי שווייץ, ויועץ קולינרי לעמותות, קרנות וחברות, כולל חברת התעופה SWISS.

כלב שחור בחדר מינימליסטי עם עיצוב וריהוט מודרניים.

תנו ל-V-ZUG לעורר בכם השראה.

בואו ללמוד על מעצבים, שפים ומומחי מזון, לגלות מה מניע אותם ולקבל השראה מהסיפורים והמתכונים שלהם.